「邪靈好像老鼠跟垃圾，你如果家裡有垃圾，大概也會引來老鼠，」馬可．杜里牧師強調，邪靈、趕鬼也是這樣——如果邪靈知道你生命中有垃圾，牠們就會抓住這些垃圾，可是當你把垃圾清掉，牠們就很容易離開！

 

基督徒有從神而來的權柄，然而應當明白，你要把老鼠趕走，先要把垃圾除掉！

（承上篇：基督徒會被鬼附嗎？馬可．杜里：把鬼趕出去須解決「撒但立足點」！）

「污鬼離了人身，就在無水之地過來過去，尋求安歇之處；既尋不着，便說：『我要回到我所出來的屋裏去。』到了，就看見裏面打掃乾淨，修飾好了，便去另帶了七個比自己更惡的鬼來，都進去住在那裏。那人末後的景況比先前更不好了。」

這是記載於路加福音11:24-26中，耶穌的教導。為什麼耶穌要告訴我們這件事情？耶穌要人明白什麼道理？難道，耶穌是要告訴我們「不應該趕鬼」，因為鬼會「跑回來」嗎？

不是的，「我想，耶穌要告訴我們的是——你的大門敞開的後果。」

談及更深入思考「立足點」的問題時，馬可．杜里博士（Dr. Mark Durie）提出路加福音11:24-26說明，關於耶穌所提「這個人有七個更惡的鬼進到生命」，基督徒需要注意兩件事情：

一、（生命的）前門是否大開著？ 

二、（生命）是否有「聖靈居住」？抑或為「空屋」？

醫治釋放、趕鬼的關鍵：拿走魔鬼立足點

服事者需專注於「原因」、明白人生命中的「破口」

馬可．杜里繼續分享自身服事經驗。有次，當他和牧者們一起禱告時，有一個人在中途跑了進來；對方看起來像是一名印度人，手腕正受傷、流著血。

以下是雙方全程大致對話、與醫治釋放的過程：

發生了什麼事？我們能幫你什麼？

 「（我的）腦海中聽到卡利（印度教神明）叫我自殺的聲音。」

這個人說，自己的生命一團糟，酗酒、嫖妓、婚姻破裂，腦海中一直聽到卡利的聲音；卡利在印度教中是掌管死亡和毁滅的神（偶像）。當對方這樣說時，馬可．杜里突然想到「這個人的破口在哪裡、以及他的生命歷程」。

你的信仰背景是什麼？

「我是一個浸信會的會友。」

馬可．杜里感到很奇怪，因通常卡利不會和浸信會會友講話。當然，這不是真的卡利，而是「污鬼的名字」。

你是否一直在浸信會？

「不是，我（以前）是一名印度教徒。」

馬可．杜里心想，這就是一個「破口」！

你的祖、父母是否都是印度教徒？

「全部都是。」

你在家裡有拜這些神嗎？

「家中有一個偶像，我們也拜這些神。」

你出生時，有沒有在廟宇中被獻給神明？

「Yes，我有。」

當你成為基督徒時，有沒有棄絕這些東西？

「沒有人告訴我該這樣做。（因此，他也沒有這麼做）」

當時，馬可．杜里和牧者們看到的對方，是充滿著恐懼、且非常害怕邪靈。這人覺得，若自己不照邪靈所說的去做，恐會有更可怕的事情發生，於是想，不如自殺，這樣就不會被鬼所毀滅。

「我們就帶他做一個禱告，在禱告中『棄絕印度教，以及印度教在他家族中的影響』，我們也讓他做一個禱告，就是棄絕『卡利會毀掉自己生命』的想法。」

因為，這是其中一部分的破口。

然後，馬可．杜里和在場牧者，繼續帶他作悔改、認罪的禱告。

此外，馬可．杜里還想到，這個人生命的其中一個破口，就是「相信卡利會毁滅自己」，所以當他作棄絕禱告時，馬可．杜里對他說：「讓我們聽聽看耶穌怎麼說」、「你願不願意聽聽看，耶穌述說關於你生命中的真理？」

「我願意。」

在禱告中，這個人分享，心裡聽到耶穌對他說「我是好牧人。」於是感受到，耶穌賜予的平安和保護，因而勇敢棄絕「生命會被鬼毁滅的謊言」。  

馬可．杜里舉出上述實例表示，服事過程中所有的對話，他都沒有和污鬼講話，而是在服事「這個人」。由此經驗得見，對方若能「自己棄絕這些破口」，服事者就能幫助人趕出這個鬼，叫牠離開、牠就離開。

此後，這人心中的自殺聲音消失，恐懼也不見了——他在那一刻經歷到何等大的釋放（得自由）！

馬可．杜里也以此次的服事經驗為例分享：

「如果我當時和邪靈爭辯，那個（邪靈）聲音大概會一直不斷地向我回嘴，可能會搞好幾個鐘頭。因為污鬼知道，牠有某種『權利』在這個人的生命裡。

 

可是，當魔鬼的『立足點』被拿走了，仇敵在這個人的生命中就沒有『地步』了。」

同時提醒，這人身為一名基督徒，在追求信仰的過程存有缺陷，而領他信主、為他施洗的教會，應當在當時就幫助他處理這些破口。

另外一個實例，是阿根廷人帕布羅·柏塔立的服事案例。

柏塔立曾遇到一個福音派傳道的心理師妻子。原本，有一個醫治釋放小組，嘗試幫助她從邪靈中得釋放，但處理不了，因此請柏塔立前來處理。

柏塔立來到這個女人面前，聖靈跟他說，當中有關於「恐懼」的問題。於是柏塔立問這名婦人：「在妳生命中，有什麼時候會感到極度害怕？」與此同時，服事團隊也命令邪靈停止彰顯。

婦人回答「有」。在她13歲時、被一個20歲的表兄弟虐待，當時的她尖叫，但沒人能給予幫助。自從那次事件以後，她就一直被恐懼所擾。

她害怕到一個程度，以至於魔鬼可以掌控她；她也對虐待自己的人感到非常憤怒。柏塔立便帶領婦人「拒絕恐懼和憎恨」，即——柏塔立在幫助她，挪走魔鬼的立足點（生命的破口）。  

於是，這個鬼被趕了出去！婦人說，自己簡直無法置信，因她不再感到恐懼。

柏塔立藉此案例提醒，服事者需要專注於「原因」，而不是「（邪靈帶來的）影響。」（與其關注壓迫和束縛的影響，不如了解原因。）服事者要與服事的對象「同工」，幫助其「挪走生命的破口」。

馬可．杜里表示，所以，有一個很重要的真理：邪靈服在耶穌的名字之下，但有時邪靈會說，牠「有權」在這個人的生命裡（而不願離去）。

以柏塔立的服事為例，他並沒有和邪靈爭辯，乃是集中注意力在「當事者（服事對象）」的身上，去明白對方生命中的破口。

柏塔立曾經說過，醫治釋放是服事這個人，而不是去服事邪靈；醫治釋放是幫助人「重新奪回生命的自由」。

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• 馬可．杜里牧師提醒，應當記得，撒但好像一個律師，若人的生命中有破口、或處於「空屋狀態」（沒有聖靈居住），牠會爭取牠的「權利」。（圖 / 記者張嘉慧）

人給予魔鬼立足點的類型

馬可．杜里表示，以弗所書4:26-27是一個很好的提醒：生氣卻不要犯罪；不可含怒到日落，也不可給魔鬼留地步。

如果一個人的心中存有憤怒，卻不承認、不去處理，就會為魔鬼「留地步」。（地步的希臘文為「topos 」，意指「一個被佔領的空間」。）

此外，在約翰福音中，沒有任何趕鬼的記載，但有一些重要的經節，能幫助你我明白「撒但的角色」。

耶穌說：「以後我不再和你們多說話，因為這世界的王將到。他在我裏面是毫無所有；但要叫世人知道我愛父，並且父怎樣吩咐我，我就怎樣行。起來，我們走吧！」（約翰福音14:30-31）

耶穌宣稱這世界的王、在他生命中「毫無地步」，這是一個「法律用語」的表達，意思就是，撒但在他身上，沒有任何一個「合法的權利」。為什麼？

「因為耶穌做上帝要他做的事情，所以魔鬼在他身上毫無地步。」馬可．杜里說。

那麼，什麼樣的生命破口、或魔鬼立足點，會影響基督徒呢？

包括： 

 

·不寬恕 

·仇恨 

·個人罪（行動和情緒） 

·性的罪惡 

·代代相傳的罪 

·咒詛 

·隱密性的參與 

·虛假的宗教（印度教、伊斯蘭教）

 ·專門的物體和場所 

·儀式 

·不虔誠的靈魂紐帶（又稱「魂結」；人際關係的契約） 

·另類醫療做法 

·靈魂-精神的創傷 

·被拒絕 

·創傷，包括虐待、意外事故 

·死亡 

·不虔誠的盟約和誓言（包括內在誓言） 

·不虔誠（不合聖經）的判斷、靈魂的祈禱 

·不虔誠（不合聖經）的信仰（包括錯誤的意識形態） 

·成癮問題

在此，馬可．杜里說明，「不肯饒恕」是非常大的生命破口。

保羅曾說：「你們赦免誰，我也赦免誰。我若有所赦免的，是在基督面前為你們赦免的，免得撒但趁着機會勝過我們，因我們並非不曉得他的詭計。」 （哥林多後書2:10-11）其中表達出，撒但使用「不肯饒恕」作為武器，這也是為何，基督肢體必須彼此饒恕，因為我們需要真正得自由。

而有時，人們對於「代代相傳的咒詛（罪）」較難以理解，如前面例子所述的「家族信仰印度教的那位基督徒」，當時，馬可．杜里是非常謹慎地，帶領對方「拒絕（家族）世代受印度教影響」的「仇敵立足點」，要確保這些東西都「清乾淨」。

另外，「咒詛」也是一個破口，可能會從外教場所、秘密宗教而來，或參與在異教的崇拜，這都會成為破口。以及，有些地方或物品，會有邪靈附在上面；馬可．杜里以自身為例，當他外出旅行時，會非常小心自己「帶了什麼東西回家」；當他去到一些國家，也不會買偶像（的物品）帶回家中。

常見的破口中，還有來自於「魂結」，也就是我們與他人有不正常、不好關係的連結。除此之外，如果基督徒參與了一些「不是關於上帝的儀式」，也會成為破口，例如加入秘密會社、黑社會等儀式。

最後，關於「不符合聖經的誓言」，馬可．杜里分享一個真實的例子。

內在誓言毀掉她的一生，棄絕後生命得自由

當馬可．杜里在第一間教會服事時，有位叫蘇珊的長輩、住在教會旁邊，當時大約84歲。

對方是一個「非常不快樂」的人，她會咒詛所有靠近自己的人們。甚至，蘇珊不快樂到一個程度，當她半夜坐在門口、看到樹葉掉下，竟一個個咒詛樹葉。

有天，教會門口放了宣傳一項課程的牌子，是關於「永生」。蘇珊看見時，便想要多了解，於是在白天課程進行中間，跑進教會。之後，每週一次，大家會坐在一起分享福音、用午餐。

「當她（蘇珊）進來教會時，我滿驚訝的，」馬可．杜里說，很明顯的，當時的蘇珊，完全不知該如何與人建立關係。

經過了幾周，馬可．杜里開始了解她的故事。原來，在第一次世界大戰時，蘇珊的父親因參戰而戰死，母親生完她之後也去世，成長過程是一名孤兒。

具護理背景的蘇珊，長大後遇到一位男孩向她求婚，當時正在打仗，蘇珊說，要等戰爭打完、才會和他結婚。因為蘇珊曾因戰爭失去父親，所以不願再次面對恐於戰爭中失去親人的情景。

因而，等到戰爭結束後，倆人才結婚，之後移民澳洲，過了幾年有了孩子，有次，丈夫因哮喘發作而逝世。

失去父親、母親和丈夫的蘇珊，因而立下一個誓言：餘生不再愛任何人。每隔幾年，她就會搬家，不交任何朋友。

蘇珊告訴馬可．杜里：「這幾乎毀掉我的一生。」

但更嚴重的是，蘇珊對所有來到自己生命中的人，產生莫名的「憎恨」。她的身邊除了孩子和孫子，沒有其他人際關係。

來到教會後，蘇珊花了一整天時間，在神面前悔改、哭泣、認罪，並「棄絕」餘生不再愛任何人的誓言。

馬可．杜里說，「我們並沒有為她做醫治釋放，而是上帝親自引導她這麼做。之後，她慢慢變成了一個非常可愛的人。」

此外，原本因自覺生命一團糟、不想領聖餐的蘇珊，當她處理了「生命的破口」之後，也覺得自己預備好可以領聖餐。

這對蘇珊來說，是一大突破！「我在主理（聖餐）時，就看到她和另外一位婦女牽著手，一路來到前面領聖餐。」

馬可．杜里開心地分享，看到神何等奇妙，把真自由帶到蘇珊的生命中。而當中有一關鍵——她要得自由，必須棄絕自己曾經立過的內在誓言！

邪靈像「老鼠和垃圾」 

查理斯．卡夫（Charles Kraft）曾提供關於「立足點」的替代性比喻，說到：「邪靈好像老鼠跟垃圾，你如果家裡有垃圾，大概也會引來老鼠，你要把老鼠趕走，先要把垃圾除掉。」

馬可．杜里於本堂信息的最後強調：

邪靈也是這樣子——如果你的生命中有垃圾，牠們就會抓住這些垃圾，可是如果你清掉垃圾，牠們就很容易離開。

 

趕鬼也是一樣——如果邪靈知道人生命中有垃圾，牠就會抓住人，可是當人把垃圾清掉，鬼離開就很容易。

 

至終，基督徒有從神而來的權柄，可以奉耶穌的名捆綁污鬼、把牠們趕出去！

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• 馬可．杜里牧師著有《被擄的得釋放》一書。（圖 / 記者張嘉慧）

周學信回應：但願所學的可以應用在服事中 

在「基督徒會被鬼附嗎？立足點與出路」的信息之後，中華福音神學院「基督教神學與宗教研究中心」主任周學信老師回應，關於這方面的學習，華神過去這麼多年，可以說是沒有這方面的教導，因而，此次很感謝教牧中心的安排，使學生們有機會對該領域更多接觸和了解。

同時提到，為什麼基督徒本身不太參與在醫治釋放、趕鬼的服事中？許多教會也不太重視這一塊、或對此不太多有了解？

周學信表示，在此次講座中，馬可．杜里幫助眾人「很平衡的對醫治釋放有所了解」。

過去，聽到一些醫治釋放的內容，可能會令人感到過於極端、冒犯到神學，而此次講座中，講員馬可．杜里帶領與會者，從聖經、教會歷史與傳統、真實案例等方面，一同了解此議題，使基督徒在這方面有美好裝備。

此外，許多人對醫治釋放的服事有逃避情況，或認為，這是屬於某些特別的人、特別的屬靈恩賜，因此把該服事精英化，然而，「在講員這一次的分享中，也提醒我們，每一個基督徒都有來自耶穌的權柄（包括趕鬼）。」

這次也討論到，許多神兒女覺得「基督徒不可能被鬼附」，但其實，連基督徒本身都會受到魔鬼的攪擾、影響與攻擊，甚至，基督徒很多時候害怕面對魔鬼、覺得這是很恐怖的事情，然而應當明白，基督徒有神所賜的權柄及屬天能力，能醫治釋放、趕鬼，因而，不可忘記在神面前的身分。

「我自己在這過程當中，也有非常多的學習，但願所學的、可以應用在服事中。」周學信勉勵。

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• 周學信老師於信息後回應。（圖 / 線上講座截圖）

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