【楊道諾牧師專訪】忙碌會殺了教會:關鍵永遠不在「做每件事」,而是「做對的事」!

【楊道諾牧師專訪】忙碌會殺了教會:關鍵永遠不在「做每件事」,而是「做對的事」!

  • 2021/05/14 17:47
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  • 記者 / 張嘉慧 桃園市報導

楊道諾牧師專訪完整內容記錄。(圖/記者張嘉慧)

「我來台灣的任務,就是要『為基督再來預備教會』!」時隔5個多月,「國際禱告學院」楊道諾牧師(Rev. Donald Young)帶著使命再次來台。這次到來,不管到哪裡,極為重要的疾呼,就是傳講「時間近了!耶穌快要再來!」的末世信息。

楊道諾牧師說,他來台灣是因為,有從主而來的任務要完成,因此,願付上隔離20多天的辛苦代價。未料,隔離期間就遇地震、嚴重旱災、印度疫情最痛時刻…;全台巡迴開跑後,首日雙北教會首聚,翌日來到桃園,又突遇台灣防疫升級、疫情最嚴峻光景;南下台中,竟碰到十年來全台最大分區停電…

 

奇妙地是,此次傳講關乎「基督再來」的信息,地震、旱災、疫情、停電,台灣經歷這些艱難及關鍵路徑時,他正好都陪著我們走過。

 

在桃園這一天,台灣疫情來到一個高峰,重挫百姓,人心惶惶,聚會也臨時改為線上直播。這時,他鼓勵教會,就是在這困難、黑暗的時刻,要「揚聲哈利路亞」,擊敗仇敵使人心害怕的詭計;來到台中場特會,在斷電中,他用充電式麥克風繼續傳講末世信息,呼籲教會要合一,不能有分裂的靈。

 

接受《基督教今日報》專訪中,楊道諾牧師帶著負擔侃侃而談,他提醒,忙碌會殺了教會:關鍵永遠不在「做每件事」,而是「做對的事」,這件對的事,就是「禱告」。因此,他期待繼續透過「禱告復興小組(RPG)」運動,使教會持守住神同在的火,連結合一基督的身體,預備好教會在末後世代成為「得勝的」,迎接耶穌再來。

 

楊道諾牧師透漏:「其實,我的團隊並不贊成我來台灣,但是我有任務在身,是為了主!因此,其他事情(難處)都不在乎了。我唯一的信息就是『預備好教會,迎接耶穌的再來』,如此,我就覺得我完成了此行任務!


 

【以下是今日報專訪楊道諾牧師的完整訪談內容】

(圖/記者張嘉慧)

 

1. 記者:距離上一次來台灣,您是否看見這段時間,台灣教會在屬靈上有何成長?

 

楊道諾牧師:

這是我第三次來台灣。距離上一次(2020年)來台灣,只有5個月的時間。當時我和師母停留台灣3個月,我們(團隊)拜訪13個不同城市,接觸了上千基督徒和許多教會,在台灣點燃RPG運動的火焰,這是一個起頭和開始。

 

在這5個月當中,我看見台灣教會的確有不可思議的大成長,非常地渴慕神。其實不只是台灣,在其他華人國家也是如此,我們看見華人基督徒更加渴慕上帝。

 

舉例來說,今天早上(5/12),桃園地區不同教會的牧者,有些並不認識彼此,這個早晨,他們一起禱告。昨天(5/11)在台北(的聚會),有百多位牧者齊聚,其中許多牧師也是第一次一起禱告,並看見牧者之間組成RPG。

 

在這危急(末後)的時刻,這是很重要的合一運動。因為,神是使用「教會合一」來動工,神是藉著「基督肢體」在運行(作),所以教會間(基督的身體)不能有分裂的靈

 

「無庸置疑地,台灣教會有很大的成長。」

「神看的不是我們多忙碌,而是我們多忠心!我們可以做很多好事,但不都是美事!最難一起禱告的是牧者,假裝忙碌其實是懶惰!我們國家現在需要的不是事工,而是合一!」楊道諾牧師提醒。(圖/記者張嘉慧)

 

2. 記者:這次牧師有分享到「忙碌是教會的致命傷」,就您觀察,教會在忙碌哪些事情上,可能未必合神心意?應當如何突破?

 

楊道諾牧師: 

台灣的教會,常忙著努力建堂(Build),忙著努力滿足每個會眾的需求(Need),忙碌計劃合適的事工(Program),盼望餵養到每個族群。為了努力建造教會——已經精疲力盡(Consumed)。

 

然而,這是不可能做到的。因為有如此多的靈魂,每個人都有各別的需要,每個生命都有不同的問題,每個人都希望牧師來滿足自己的需要。

 

教會的會眾對牧者有太多的期待,有些牧師甚至是帶職牧會。所以為什麼我說,台灣的教會太忙碌,若是如此,會忽略到底什麼是最重要的,其實,最重要的是「禱告」。

 

神從未呼召我們「忙碌」(成為忙碌的人)。耶穌教導先求神的國和神的義」,其他一切所需用的就會加給我們(馬太福音6:33)。不知何故,我們好像錯失了這個「真理」,我們被「自己認為」重要的事情綁住,以致錯失了神真正要我們專注的事這是一個迷思,其實不只在台灣教會,其他國家的教會都會出現這個問題。

 

這是撒但的一個策略(詭計)。牠就是藉此,欲使牧者們忙到無法顧及家庭,以致家庭敗壞;甚至使牧者們忙到迷失信仰,不想再服事神。

 

所以這是為何,我使用這個形容:忙碌會殺了教會

 

關鍵永遠不在於「做每件事」;真正的重點是「做對的事」

 

3. 記者:這次也談到一個重點,是啟示錄給末世教會(基督徒)的教導:得勝的。請問牧師,基督徒當如何預備自己成為一名得勝者?或是教會當如何訓練基督徒成為得勝者,以迎接耶穌再來?

 

楊道諾牧師:

也許我們無法訓練基督徒成為得勝者——除非,他自己渴望成為一名得勝者。

 

真正的得勝者明白,他能夠對抗撒但,是靠著羔羊的寶血和自己所見證的道(啟示錄12:11)。因此,每個人需要自己下定決心——我們到底是否願意跟隨主,是否渴慕更多得著主,且知道必須「付代價」跟隨。

 

事實是,不是每個人都會是得勝者

 

聖經啟示錄說到,弟兄勝過他,這裡的「他」指的是「撒但」。基督徒要能夠勝過撒但,是有「過程」的。教會可以訓練基督徒「了解」其中的意思,可以提供工具幫助他們實踐,但真正的得勝者更是要自己願意、領受,才有可能付諸行動,因為要「付代價」——這個代價甚至可能是「失喪生命」。

 

教會可以教導基督徒,要如何做對的決定,來成為一名得勝者;教會的功能應該在於,教導何為一名「得勝者」,並且給予信徒有機會,使他說「我願意」,進而付代價成為得勝者。

 

4.記者:(承上題)您認為,一名得勝者有哪些重要的生命特質?

 

楊道諾牧師:

得勝者:

1. 一定要被聖靈充滿。

2.相信神的話。

3.明白自己被神賦予的任務。

4.每一天都要穿戴〈以弗所書〉中的「全副軍裝」;因為明白有爭戰,不可能靠自己的血氣來贏過惡者。(以弗所書6:13-17全副軍裝:真理束腰;公義作護心鏡;平安的福音作鞋;信德作籐牌,可滅盡惡者一切火箭;救恩作頭盔;聖靈為寶劍,就是神的道

5.絕不會向色情讓步。

6.明白甚麼是禱告,並把禱告作為最重要的優先順序

7.有信心。

8.樂愛神的話語。

9.分享信仰,並會見證自己所分享的道。

10.隨時預備好,願意為神付上任何代價,即使是失喪生命

(圖/記者張嘉慧)

 

5.記者:身處末後世代,在世界、各樣環境中,基督徒勢必面對更激烈的屬靈爭戰,然而許多人未必有「得勝」心態,請牧師針對此給予神兒女一些激勵。

 

楊道諾牧師:

我們現在就處在末世,對任何人來說,爭戰是非常激烈的。(基督再來的)時間非常近了,也因為如此,爭戰更加劇烈,逼迫會更大,你面臨到的掙扎會越發困難,教會會被震動,導致有些人會放棄(信仰)。在彼得前書也說到,有些人會絆跌,甚至連選民都會背道,因為無法面對屬靈爭戰。

 

我對教會的鼓勵是,一定要看啟示錄12:11,你要勝過仇敵,需要穿戴好軍裝,並了解神賜給神兒女的權柄。

 

耶穌的名是非常有能力的,比任何邪靈都更強大。當你了解上帝賜給神兒女的權柄,你會成為得勝者。聖經說,我們抵擋仇敵,仇敵就必離開逃跑(雅各書4:7),聖經說,任何要來攻擊我們的武器,都不被利用。

 

當我們真的明白,是耶穌在我們裡面,而非自己獨自面對爭戰,我們會成為得勝者

 

所以我鼓勵台灣的教會要站立。聖經以弗所書六章說到,要「站立得穩」;彼得前書說到,要「警醒」,這些都是「軍事用語」,是軍隊在戰爭中的用詞,並且,勝利是屬於耶穌的。

 

我以前常說,爭戰屬於神,我們享受所有的得勝,因為看見仇敵必定跌倒,這是我想分享給教會的話。

 

6.記者:今天(訪談當天,5/11)台灣防疫升級,疫情來到更加嚴峻的光景,社會大眾和教會都警醒以對,請您針對此給予教會一些提醒和勉勵。

 

楊道諾牧師:

我認為新冠疫情是仇敵用來攻擊教會的一項詭計。

 

這是全球性的瘟疫,全世界已有數百萬人(編按:334萬,5/14資料)死於新冠肺炎,美國有逾50萬人病故,較全球而言,台灣病故人數相對較低。最近,台灣疫情看似捲土而來,並擴散至不同城市,大家很擔心社區感染。

 

教會該怎麼做?

 

第一,勿因此恐懼慌張

疫情迅速傳播,以致人們很害怕死亡——仇敵藉疫病將恐懼注入人心。我要鼓勵教會,不要對此感到害怕、憂慮,凡事向主獻上感恩。

 

第二,要明白我們的上帝,比新冠病毒更強大,更有能力

由於這是一個屬靈攻擊(爭戰),所以你要用禱告來抵擋仇敵用這個作為武器、來發動攻擊,因此教會要起來禱告——你要綑綁病毒權勢,釋放健康。(馬太福音18:18)

 

我相信當教會興起、禱告,新冠肺炎會停止。

(圖/記者張嘉慧)

 

7.記者:接下來幾天,您還會去到台灣不同城市(裝備教會),對此有何期待?

 

楊道諾牧師:

我來台灣是為了主給我的任務。

 

其實,我的團隊並不贊成我來台灣,但是我有任務在身,是為了主!因此,其他事情(難處)都不在乎了。

 

我需要完成我的任務,所以不管會場出現多少人,是10個、100個,或是沒有半個人來,我唯一有的期待就是,幫助教會有一個機會,藉著RPG運動成長。

 

所以這次我到每個城市都教導「天國防線」的重要性,也談到「授權」,因為如此,才能使下一代的神國領袖興起。我堅持來台灣的使命就是要「為基督再來預備教會」——藉著堅強的RPG運動來做到。

 

在未來的10天,不論我能和多少牧者談到話,這是我唯一的信息:預備好教會,迎接耶穌的再來。如此,我就覺得我完成了此行任務。

 

最後,楊道諾牧師為台灣教會及國度祝福禱告:

親愛的天父,

 

奉耶穌基督權能的名,我祝福台灣這個國家;祢愛台灣這塊島嶼,祢愛這地其上每位百姓,祢願意看見百姓們都來尋求祢的面,得著祢的救恩,這是祢的心意。

 

因為祢說,祢不願一人沉淪,乃願人人得救(悔改),不論他們現在信奉甚麼宗教,祢期待每個人都能進到真理裡,接受祢成為救主。

 

因此,主,我為台灣來禱告,台灣這個國家能夠認識耶穌,我也懇求祢來保護台灣,繼續護庇台灣,使仇敵無法進來。

 

我為台灣祝福,為教會禱告,求祢用天父的愛來裝備祢的百姓、祢的孩子、祢的兒女們,使其知道祢愛他們。祢也用全副軍裝來祝福神的兒女,每一天、每個人都穿戴好全副軍裝,以致能站立得穩,好敵擋仇敵的詭計。

 

祢的聖靈降下在祢的教會,彰顯祢的同在,使神的百姓對祢有極大的渴慕

 

我高舉祢的名,感謝祢,為著祢的榮耀感謝祢,也為我們的益處感謝祢。奉耶穌基督的名禱告,阿們。

 

以弗所書6:10-18

我還有末了的話:你們要靠著主,倚賴他的大能大力作剛強的人。要穿戴神所賜的全副軍裝,就能抵擋魔鬼的詭計。因我們並不是與屬血氣的爭戰(原文作摔跤;下同),乃是與那些執政的、掌權的、管轄這幽暗世界的,以及天空屬靈氣的惡魔爭戰。所以,要拿起神所賜的全副軍裝,好在磨難的日子抵擋仇敵,並且成就了一切,還能站立得住。所以要站穩了,用真理當作帶子束腰,用公義當作護心鏡遮胸,又用平安的福音當作預備走路的鞋穿在腳上。此外,又拿著信德當作籐牌,可以滅盡那惡者一切的火箭;並戴上救恩的頭盔,拿著聖靈的寶劍,就是神的道;靠著聖靈,隨時多方禱告祈求;並要在此警醒不倦,為眾聖徒祈求。

楊道諾牧師為台灣、教會、所有百姓、神的兒女及國度工作禱告。(圖/記者張嘉慧)

 

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